Na Silvestra jsme se bavili o čtení (respektive nečtení) u dnešních lidí, zejména tedy nás, Češích. Kupodivu na tom nejsme tak špatně. Vlastně jsme na tom skoro nejlíp na světě. Tedy aspoň co se průměrování a statistiky týče, vezmeme-li v úvahu že 1500 respondentů není moc velký počet (a hlavně, že se zrovna MĚ nikdo neptal:)). Průzkum, o nějž se opírám, proběhl před dvěma lety a ukázal zajímavé věci.
Podle „průzkumníků“ je čtenář ten člověk, co za rok přečte aspoň jednu knihu. To je sice dle mého dosti málo, tak málo jsem nečetla od doby, co to umím (a ani předtím, když mi četla maminka či babička) ale budiž. Pokud tedy považujeme za čtenáře takového člověka, můžeme jásat – 83% Čechů jsou čtenáři.
Pouze jediné procento respondentů uvedlo, že nemá doma žádnou knihu (mě osobně to tedy přijde děsivé, ale neberte mě vážně:)). 99% lidí tedy doma knihy má a průměrně jich doma má každý 274. Netuším, podle čeho si na t lidé vzpomínali, já netuším, kolik doma máme knih, odhaduju to tak na 500, ale nejsem si jistá. Hlavně kdybych měla do toho čísla započítat i babiččinu knihovnu a všechny ty pohádky a dětské knížky, co už leží na půdě, půjdu do tisícovek. No nic, ale 274 je taky dobré:)
Sice si prý 29% lidí loni (vlastně v roce 2006, průzkum je starší;)) nekoupilo žádnou knihu, ale průměrně si každý občan koupí 7 knih ročně za cca 1300 Kč. Tentokrát bych raději pomlčela, protože jestli si koupím 30 knížek za rok, tak se možná ještě podhodnocuju. Začínám si připadat dost divně…
Nejvíc prý čteme oddechovou beletrii (14%), literatura faktu (12%), klasická beletrie (12%) a odborná literatura (9%). Vzhledm k tomu, že nevím, kam zařadit fantasy (inu pro někoho je to stále brak), mluvení do této kategorie se zdržím:)
A teď ještě taková rychlovka:
95% vysokoškoláků jsou čtenáři
Nejméně čtou lidé, co hodně sledují televizi, poslouchají rádio a (světe div se) chalupaří.
Nejmén čtenářů není kupodivu mezi mladou generací, ale mezi starými lidmi (nad 60 let). Mezi naší generací (15-24 let) je 14% nečtenářů, mezi důchodci, co si na nás pořád stěžují, je to 22%.
40% lidí si pravidelně půjčuje knihy ve veřejné knihovně.
Průměrně přečte Čech 16 knih za rok. (Já jich loni zmákla 49, předloni ale jenom 35).
Tak co? Jste nadprůměrní nebo podprůměrní čtenáři? Či se hrdě stavíte mezi nečtenáře? Myslíte si, že se tento průzkum zakládá na pravdě a nebo vaše zkušenosti říkají, že čísla jsou nad/pod hodnocená? Máte-li chuť na tabulky, mrkněte se na všechny výsledky výzkumu ZDE. A máte-li chuť říci svůj názor na toto téma, diskuze je vám jako vždy otevřená;)
PS: Podle mé vlastní blogové ankety 53% čtenářů těchto stránek přečte jednu knihu týdně, 34% dvě za měsíc a nechodí sem člověk, co by četl jen výjimečně nebo dokonce vůbec;)
Zajímavý průzkum, přiznám se, že od tý doby, co jsem přečetla všechny Narnie a foglarovky, co byly v dosahu už moc nečtu – není moc co. a nemám zas takový kapesný, abych si mohla kupovat knihy. Navíc foglarovky teď v knihkupectvích nebyl, protože měly nějaký problémy s aut. právama nebo co…
a k tý anketě – nevím co to je 😀
No, já si knížky spíš půjčuju než kupuju, jsem chudý študent, no 😀 Ale každopádně dvě tři knížky ročně asi koupím… Dřív jsem dala v klidu 10 knížek za týden, teď už "jen" jednu dvě knížky za čtrnáct dní až měsíc, každopádně se pořád hlásím ke čtenářům a doufám, že k nadprůměrným 😀
Ja čítam…veľa a rada 😀 Ale knihy si nekupujem, jedine len v antikvariate za 17 centov, ale to môže byť niekedy dosť nevýhodné ak sa mi akurát podarí natrafiť na knihu, kotrej posledné strany chýbaju 😀
Naozaj si neviem predstaviť čo by som robila, kebyže nemám knihy. Ale pravda…v poslednom čase čítam akosi menej…njn…
[2]: LARP: living action role playng, více v článku od Finna: http://lumenn.blog.cz/0907/larp-aneb-co-to-je 🙂
Já si knihy taky chodím spíš půjčovat, doma jich mám pramálo. Jinak by mě asi zavalily, co už mi jich prošlo rukama. 🙂 Troufám si říct, že jsem nadprůměrný čtenář, ačkoli už to není, co to bývalo, nemám čas. 🙂
Možná jsem teď jediný člověk, který tu moc nečte. Něják mně přijde, že došly knihy ve stylu, který mám rád. Knihovnu jsem převrátil vzhůru nohama už několikrát a ne a ne si vybrat. Do antikvariátu už nechodím (je tam taková hrozná bába).
Jinak když se do toho dám, tak čtu hodně, poslední dobou to jsou většinou knihy, které jsou mé oblíbené a jsem asi jeden z mála, který přečte jednu knihu třeba 5 krát za sebou než aby si našel jinou.
Já čtu hodně, teda pokud bych připočítala i odbornou literaturu. Na beletrii (teda spíš "oddechovou beletrii", kam asi patří i fantazy), poslední dobou moc času nemám. Mám ráda knížky, které mi otevírají autorův snový svět – třeba knížky od Pratchetta, Tolkiena, Viana, a nedávno jsem objevila Holdstocka.
Domů si knížky kupuju jen výjimečně, spíš odborné věci, které chci mít po ruce. Beletrii si půjčuju v knihovně, a jenom pokud mě hodně nadchne, tak chodím po antikvariátech a dívám se, jestli ji třeba neseženu za lepší cenu. V roce 2008 jsem přečetla 11 knih + X odborných, v roce 2009 snad jenom 4, ale o to víc odborných. Ale na těch tvých 49 asi nemám 🙂
já se hrdě řadím ke čtenářům… čtu ráda, baví mě to… takový únik od reality a rozšiřování slovní zásoby… třeba při psaní diktátu bylo ve větě slovo změť… a během výsledků diktátu se přišlo na to, že nikdo kolem mě neví (kromě mě), co to znamená a že to v životě neslyšeli:D v ten moment jsem tomu nemohla uvěřit:D… ostuda
to je děsivé, opravdu. Teda mě to vyděsilo.
Podle těchto statistik, jsem nadprůměrný čtenář. Já ani nevím, jak by vypadal můj domov, kdybysme neměli knihovnu. Domácí knihovnu. Sice se často stěhujeme a tak, ale za domov považuju chatu, kde "schováváme" naše "bohatství". Nepočítala jsem, kolik knih jsem přečetla ročně. myslím do stovky. Někdy přečtu jednu knížku týdně, jindy to jsou tři. Přibližně. A pravdou je, že čtu nejvíc beletrii. U nás v rodině knihy jsou posvátné 😀
No to víš, zájemci o magii jsou inteligentní a čtou 😀 No mě připadá děsivé když máme mít ve tříde čtěnářský deník a kromě mě a jedné spolužačky všichni hrdě hlásí že nečtou. Z toho mi vstávají vlasy na hlavě. A jim známky z češtiny hehe. Každopádně co umím číct si čtu nejméně každý večer :)) Hold bez knih by to nebylo ono xD
No a ještě: Já taky půjčuju z knihovny, kupuji jen to co nemají nebo mě hodně nadchne (třeba některé dobré knihy o nadpřirozenu atd.) jinak také hlavně to fantasy a sem tam historické 🙂
Já knížek doma svých moc nemám, ale celkově by se dalo říct, že jich najdu různě poschovávaných víc jak tisíc určitě (a počítám do toho i kuchařky). Já jsem knihomolka a nemůžu říct, kolik ročně přečtu knih, ale je jich opravdu hodně) a docela dost si jich půjčuju z knihovny. A k tomu kupování … rozhodně jsem si jich loni koupila víc než sedm … odhaduju počet tak na 20. No, alespoň mám nové předsevzetí – budu počítat knihy, co přečtu tenhle rok 🙂 Díky za tip 😀
Já mám vztup do knihovny zakázaný 😀 Vždy když tam vlezu tak nevylezu dřív než s 6 kníhami… Nejvíc mně mrzí že už mám probrané celé oddělení psychologie/magie/náboženství a tak zřejmně navštívím antikvariát xD naštěstí v dubnu si rozšířím obzory jelikož dostanu zelenou kartičku a budu navšěvovat "oddělení pro dospělé" xD nu a je to sice škoda..ale beletrii moc neholduji 🙁 Zkoušel jsem Harryho pottera (toho jsem naštěstí přečetl xD )a pak Eragona.V tomto "oboru" zatím jěště moc zkušeností nemám což se už brzy změní…Nuže rok "dvacet deset" xD bude plný hodně velikých změn…Knihy jsou největší poklad lidstva,jen aby to platilo i pro příští tisíciletí :/ …
Tak to já si knihy pučuju, než abych si je kupovala, takže v tomhle směru jsem dost hluboko pod průměrem… Ale zase nemít doma ani jednu knížku…nedokážu si představit, že takovej člověk vůbec existuje. A je divný, že nejmíň čtou lidi nad 60 – ti na to maj přece nejvíc času :D. No za tenhle rok jsem asi ještě nepřečetla žádnou knihu :D(teda když nepočítám Báje a pověsti od B. Němcové, které jsem čtu do školy :-))
Hlásím se ke čtenářům 🙂 Tolik co ty asi nedám, ale tak těch 20-25 určitě 🙂
[15]: Jenže spousta z nich zas houby vidí 😀
Taky si knížky nekupuju, naštěstí většinou to, co mě zajímá, seženu v knihovně. Když je čas tak přečtu cca 4 knížky za měsíc, od oddechovek po klasická díla. Literatura faktu mě baví podaná spíš v "populárnější formě", ale prakticky čtu skoro všechno 😀 Naše rodina je čtenářská a jsem za to ráda. Nedokážu si představit, že bych nesáhla po knize, ale místo toho si pustila nějakou estrádu na Nově a přečetla si Blesk.
Do průměru se toho vleze …
Tři analfabeti (kteří se mimochodem anket nezúčastňují) dohromady se mnou stále drží průměr.
Dělal někdy někdo ale anketu, co ty přečtené knihy p.t. čtenářstvu přinášejí?
Kam se počítá výkladový slovník?
Nedočtená kniha dá se započítat jako půlka?
Je manuál na Photoshop knížka?
A co leporelo?
Jak moc se v anketách lže?
Já jsem docela dobrý čtenář, průměrně přečtu 1 knihu za týden (někdy i víc, záleží kolik mám volného času). Obvykle čtu historické romány, fantasy, sci-fi a horory. Ale mám za sebou i několik klasických děl (Faust, Kladivo na čarodějnice…).
Knihy si dost půjčuju, ale nějakou si občas i koupím. Pod stromeček jsem zrovna dostala 2 knihy od Grahama Patricka (Evangelium podle Satana a Apokalypsa podle Marie…úžasné knihy). Přiznám se, mám doma všechny díly Harryho Pottera i Stmívání. A v lednu si chci koupit Upíří deníky.
I moje sestra hodně čte, ale ta hlavně ty historický romány.
Já asi fakt nejsem normální. Obvykle přečtu minimálně jednu knížku za týden a krom jídla jsou knížky mnou nejčastěji kupovaným zbožím….
Vloni jsem přečetla zhruba pedesát knížek jenom ze skupinky SF&F&H a to jsem možná ještě na něco zapomněla. K tomu takových 10, 20 dalších (povinná četba, poesie…).
Hrůza. Nechápu jak může někdo žít bez literatury!!!!?!
A co se koupí týče- jak to tak počítám bylo by to něco kolem dvacítky. (Hrozně ráda otravuju v antikvariátu a kupuju starý německý knížky za tři koruny :))))
No prostě bez knížek si život neumím představit a docela mě děsí představa, kolik těch úžasných děl si nekoupím, a nebo nikdy nepřečtu. Obzvlášť při té rychlosti, jakou dnes vychází….
Ja jsem nejvice cetla kdyz jsem chodila na zakladni skolu… to jsem mela strasne nabuchanej ctenarskej denik a ucitelka me vzdycky za to hrozne chvalila… 😀 ted jak postoupil cas tak vice pisu nez ctu, ale i presto se ke cteni knihy dostanu alespon dvakrat do tydne, zrovna ted mam cteci maraton… deset kapitol denne neni spatny 🙂
Navic pruzkum nepocital se ctenim ruznych clanku… ja stiham cist nekolik blogu naraz, vcetne osud.cz a to neni prece zanedbatelny pocet radku.
Podle me budou nejvetsi lemry ve cteni americani 😀
a ja si ale rypnu, protoze tuhle myslenku mam v hlave uz strasne dlouho a zrovna k tomuhle tematu se to tak nejak hodi…
odjakziva mam takovy pocit, ze lidi co sem chodi, vcetne tebe Lumenn, sice ctou hodne, ale jak koukam na druh te literatury… no… parkrat jsem v rukou na priklad nejake mela.. no, v mem okoli jsou to knihy, ktere konci vedle zachodove misy..
chtela bych vas videt, kdybyste kazdy tyden precetli nejakeho Dostojevskeho nebo Marqeze.. ba dokonce kazdy den jednu takovou knihu… az u tebe Lumenn v tydennich novinkach zacnu cist, ze prectes za tyden knihy z te jine sorty, az pak te zaradim mezi toho jakehosi "true" ctenare… nechci samozrejme tvrdit, ze pouze klasiky jsou knihy kvalitni, to je samozrejme blbost.. ale co jsem tak vzdycky koukala na knihy, ktere se tady na blogu objevuji.. no, vzdycky jsem se jen pousmala 😉
[24]: Tak třeba já osobně klasickou literaturu čtu dost. I toho Dostojevského mám za sebou (Zločin a trest).
[25]: jo, tyhle Zlociny a tak mame za sebou asi vsichni, bo to bylo v povinne literature 😀 ale nerikej mi, ze bys to dokazala precist za dva dny a cist takove knihy treba i tri behem tydne 😀 (btw, zrovna Zlocin a trest ma asi tri svazky, nebo ctyri? Ted nevim…)
[26]: Klasickou já teda ne, možná později.Už to, jak mi ji ve škole podstrkují…
Čtu celkem ráda ale záleží co mám pod nosem za knížky,když si vyhlídnu větší várku tak jsem schopná pročíst polovinu dne…Jo a chtěla jsem se zeptat jestli bys nespřátelila…nenašla jsem speciální rubriku na spřátelení,tak nevím jestli nevadí že píšu sem.Dej vědět…
[24]: si klidně rýpej, já čtu to, co mám ráda a co mě baví, to, že nečtu moc klasiky považuju za věc vkusu, nikoli nějaké čtenářské vyspělosti:) Je fakt, že mám za sebou třeba většinu dramat od Shakespeara, antické tragédie, Puškinovy sbírky, v podstatě veškerou poezii prokletců, Poa, Wolkera, Nezvala, celkově poezie čtu hodně, ale musím se přiznat, že klasici mě nudí, zvláště ti čeští a kromě Dickense, Shellyové nebo Goetha mě nikdy nebrali. Možná jsem nekvalitní čtenář, ale já knihám holduju pro zábavu a potěšení, ne abych se mohla kasat, co už jsem všechno přelouskala:)
[27]: vis, klasicka literatura neznamena jen francouzske romantiky a ruske realisty 😀
[24]: btw, doufala jsem, že už dnes konečně lidi pochopili, že fantasy a sci-fi nejsou brak jen proto, že se odehrávají ve fiktivním světě a místo kozáků a nacistů tam běhají elfové a skřeti:) Mám za sebou z fantasy žánru fakt kopce knih a ne vždy je to čistá oddechovka bez myšlenky…vlastně většinou to není oddechovka bez myšlenky:)
[26]: Nečetla jsem to, protože to bylo v povinné literatuře. Četla jsem to, protože jsem chtěla. Je to bichle asi o pětistech stránkách a formátově větší než A4. Přelouskala jsem to asi za tři prázdninová odpoledne. Klasická literatura ? No problem, Hemingway, Remarque, Prokletí básnici, Dostojevský… Nemám na to tolik času, takže tři knihy do týdne nepřečtu naprosto žádný, to by musel být leda komix. :-)) Ale jinak mi to fakt nečiní problém. Kdybych disponovala dostatečným množstvím volna, tak fakt nevidím důvod, proč bych neměla přečíst do týdne tři díla klasický literatury…
[30]: Chodím (jen) na gymnázium, takže to něják přibližně znám;), ale přesto díky:)
[24]: Jinak, jestli je fyzika ve sci-fi brak, tak teda nevím.
[32]: Ať je to Erben, ať je to Remarque nebo ať je to třeba Baudelaire. Líbí se mi to a čtu to běžně.
Lumenn, podobne alibisticky komentar jsem cekala no..:D a tvuj komentar cislo 31.. promin, ale to jsem se opravdu zasmala, protoze to je tak trapne typicka reakce, ktera je navic uplne mimo (nevim kde jsi prisla na to, ze kdyz se neco odehrava ve fiktivnim svete, tak to musi byt povazovano za brak – klasiky romantismu jsou taky hodne fiktivni a idealizovane, o to tam taky slo).. je mi uplne jedno jakou literaturu mas rada, ale jde o to, ze precist za tyden nekolik knizek fantasy neni zadny vykon, diky kteremu by ses mohla radit mezi vyspele ctenare,jakeho tady ze sebe delas.. ja jsem taky schopna za tyden precist celou tvorbu Dana Browna, ktery neni vylozene brakova literatura, ale vsichni vime, jaky druh literatury to je.. kazdopadne, jeste jsem nedrzela v ruce knihu, ktera by nemela myslenku, a tvoje reakce je opravdu k smichu, to jako fakt promin 😉
[27]: Ano, čtu přesně to, o čem se každý středoškolák znechuceně učí a do čtenářáku to stáhne z internetu. :-)) Asi jsem úchyl, ale já klasickou literaturu miluju. (Ano a pro ten Zločin a trest jsem si došla jen tak jedno prázdninový odpoledne do knihovny. :-))
[33]: sci-fi a fantasy je preci jen trosku nekde jinde, nemyslis 😉 a v klaciske literature najdes sci-fi taky hodne, treba Polak Stanislaw Lem, my jsme to meli jako povinnou literaturu taky treba;)
[32]: v tom pripade vubec netusim, proc jsi na ten muj komentar vubec reagovala, jako by se te primo tykal, kdyz nectes nekolik knih tydne a klasiku ctes, chm?;) jak rikas, abys precetla nekolik knih tydne, musel by to byt komix, tim padem vyjadrujes v podstate stejny nazor jako ja 😉
[36]: to ja zas cetla z povinny literatury dycky ty veci, co nikdo jiny cist nechtel (na cestine sme museli o tech knihach delat referaty), tak jsem se dostala treba ke knize Mesta rudych noci, to byl docela mazec 😀
[37]: No jistě, ale vím, jak se tváří češtinářka, když jí řeknu, že jsem přečetl nějákou sci-fi knížku, někdy dokonce jen mávne rukou a hodí oči v sloup:D
[39]: a co treba Jak lvove bijem o mrize? To je teprv sci-fi v ramci povinne literatury!:D:D:D
[37]: No tak mi ještě vynadej, že tě chci podpořit 😛 :-)) Ne, ba ne, to si dělám legraci. Ozvala jsem se proto, že jsi nás hodila do stejného pytle, tak jsem se prostě chtěla ozvat, že ne všichni tu konzumují týdně hory fantasy knih. Navíc se nedá říct, že s tebou tak úplně souhlasím. Nepovažuju klasiku za literaturu, která jediná má nárok na nálepku "dobrá" a ten zbytek je brak. Ať si každý co chce, ne ? Lúmm svou fantasy, já klasiku a kdo má právo rozhodovat, jestli se ten dotyčný může považovat za zkušenýho čtenáře. A tu poznámku o komixu nechápu. Z mé strany to byla nadsázka, protože v komixu toho textu obvykle moc není, tak to bych časově stíhala. 🙂 A jinak jestli bych měla přečíst Harryho Pottera nebo Zločin a trest, beru Zločin a trest, protože Harry mě zcela upřímně přestal bavit asi po třech dílech. 🙂 Já fantasy nečtu, protože se mi prostě nelíbí, ne že bych tím opovrhovala jako brakem.
[41]: tak na zacatek znovu co jsem napsala v prnim komentu – "nechci samozrejme tvrdit, ze pouze klasiky jsou knihy kvalitni, to je samozrejme blbost.."
ten komix byl nadsazka i z me strany, mel symbolizovat neco, co se da precist behem chvilky (a samozrejme opet netvrdim, ze komix je neco spatneho, treba Garfielda bych mohla cist porad:D).. a do stejneho pytle jsem vas nehodila, protoze ti musi byt samozrejme, ze se to tykalo tech lidi, kteri ctou fantasy aspol., coz ty nedelas.. ja mam rada treba i Zlocin a trest i Pottera (opet se jedna o jakysi symbol), stejne tak, jak mam rada, jak jsem jiz vyse napsala, Dana Browna nebo mezi me oblibene spisovatelky patri jedna Polka, ktera pise knihy pro mladez a sirokou verejnost.. ale moc dobre si uvedomuju, ze kdybych cetla jen knihy tohodle typu, taky prectu knihu denne, ale ja si dale taky uvedomuju, jakou kvalitu tyhle knihy maji.. tady neslo vubec o to, zda je neco lepsi a neco horsi, spis co je slozitejsi a jednodussi, protoze jsou knihy, ktere s naprostou pohodou prelouskas za den, dva, a pak neni problem o sobe prohlasovat ze hodne ctes.. to uz muzu rovnou tvrdit, ze ctu hodne i diky tomu, ze brouzdam na netu po blozich, ctu hodne iDnes, ba dokonce ctu zpravy na icq 😀
[42]: Tvé mínění ti neberu, ale nechci, aby sis mě brala jako dotvrzení vlastního názoru "vidíš, ty taky čteš klasiku a nepřečteš jí stohy, tím pádem bingo je klasika náročnější". Já si to prostě nemyslím. V pohodě přečtu za odpoledne Hemingwaye jako nějakou scifi oddechovku, myslím, že se to nedá porovnat. Že kdo toho čte mega moc, tak ta literatura je jednodušší a kdyby četl jinou, tak tolik nepřečte.
[43]: no a tady si dovolim zase oporovat.. protoze opet neplati, ze co je klasicke je taky slozite a zrovna Hemingway neni k tomuhle dobry priklad… toho jsem taky prelouskala asi za dva dny, ale to spis proto, ze jsem hodne veci preskakovala jak me to nebavilo :D:D nebo treba Gogola jsem precetla za dve hodiny 😀 Ale cetlas treba Sto roku samoty? Jestli mi reknes, ze jsi to precetla za odpoledne, tak te zacnu adorovat 😀 ted nevim jak to napsat tak, aby to spravne vyznelo… kdyz se podivas kolem sebe na lidi, co ctou knihu, jejich vkus je opravu ruzny. Ale to mas jak s hudbou. Vetsina lidi posloucha takovou hudbu, ktera je lehce stravitelna a je delana primo pro jednotvarny poslech. Ale to jeste neznamena ze je spatna, ba naopak, i v popu najdes mnoho skvelych veci. Pak je durha skupina, tedy lidi, kteri krome toho poslouchaji i ty mene mainstreamove veci, takovych lidi se zase o neco mene. No a kdyz vemes pak treti skupinu lidi, co poslouchaji jen typ hudby, ktery neni lehce stravitelny, je to vlastne skupina nejmensi. A je uplne jedno, jeslti ta hudba je klasikou, pochazi z 50s nebo 00s, nebo zda je ta hudba dobra. Takhle je to u kazdeho umeni. A lide, kteri navstevuji tenhle blog (samozrejme az na vyjimky), patri k te druhe skupine. Problem ale je v tom, ze oni sami se radi ke skupine treti. Chapes?;)
Teď jsem to počítala a loni jsem přečetla asi jenom 20 knih. Zajebaná škola!! (státnice) Jestli budu mít letos prázdniny, tak to hodlám napravit.
[44]: Já myslím, že tě chápu celou dobu. Ale sama nějak necítím, že by tu ze sebe někdo dělal mega zkušeného a zdatného čtenáře ač na to nemá nárok. Lúmmen toho zkrátka přečetla dost, to je fakt, který jí nemůžu upřít ani ty a ani já a ani ona sama neříká nic víc, řekla bych. Byla tu řeč o kvantitě přečteného, aspoň tak to vnímám já. Kvalita je jiná věc a myslím že o tom nejsem vůbec kompetentní rozhodovat. 🙂 Literaturu nerozděluju na dle nějakých měřítek na kvalitní nebo nekvalitní, jen na to, jestli se mně soukromě líbí. A už vůbec nemám právo soudit to, co čte někdo jiný. Takže tuhle polemiku raději pomalu utnu. 🙂
Btw ne, Márqueze jsem bohužel nečetla. Magický realismus, že ? Bulgakov by nestačil ? :-)) Jeho Mistra a Markétku miluju. Ale až se dostanu ke Sto rokům samoty, dám ti vědět, jak dlouho mi to trvalo. :-))
[46]: no a to je prave ten nejvetsi problem – umet posoudit co je kvalitni a co ne umi mozna je par lidi, mozna to umi vic lidi, ale malokdo si to uvedomuje i proto, ze malokdo umi byt objektivni. A proto pak prichazi ty reakce, ze "ja ctu to, co se mi libi". To je snad jasne, ze nebudu cist neco, co se mi nelibi ne!:D (pokud to neni povinna literatura, a to nejen na zakladce a stredni, ale ja treba tu mam ted nejaky belorusy a ukraince a moc se mi do toho teda nechce)… to snad clovek takovy argument ani nemusi vypoustet z pusy… Ale pokud tyhle veci objektivne brat umis, tak take mas pravo soudit to, co ctes ty sama i co cte nekdo jiny 😉 a prave jak tak docela dlouho pozoruju pristup lidi tady, prevazuje tady typicke uprednostnovani kvantity nad kvalitou, tak to proste vidim..
Bulgakova jsem zas necetla ja, coz me dost stve, protoze jsem videla Mista a Marketku v divalde a Mephista tam hral uplne nadherny herec a hral to dokonale, tak si to chcu hrozne precist 😀 ale dycky kdyz si na to vzpomenu, tak je to pujcene.. (no, ono je to pujcene vlastne furt :D).. takze ty prectes Sto roku samoty (moje nejoblibenejsi kniha by the way) a ja Mistra a Marketku a dame si vedet 😀
[47]: Prostě si myslím, že to nejde takhle říct. "Ze sorty té a to není umění přečíst tolik a tolik". Lúmmenn toho přečetla dost. To jí myslím nemůžeme upřít. A nedomnívám se, že by se snažila proto, KOLIK toho přečetla, tvářit nějak světaznale, ačkoli jí to nepřísluší proto JAKOU literaturu přečetla.
Nevnímám to tak, že by si tu někdo honil triko nad kvantitou, přestože by měl vnímat kvalitu. Když to takhle řeknu. Kvantita tu nesporně je a já nejsem ten povolaný, kdo může hodnotit kvalitu, proto jsem použila to, ať si každý čte, co uzná za vhodné.
Skutečně se necítím být povolaným čtenářem, který by, jak ty říkáš měl tu objektivitu, aby mohl soudit i to, co čtou druzí.
Minimálně ne v tomhle mustru kdy srovnáváme fantasy versus klasiku, protože sama jsem s fantasy skončila někde u Harryho Pottera a Nekonečného příběhu a oboje mě pekelně nebavilo. 🙂
[48]: no vidis a ja z fantasy cetla vic veci, at uz klasiky, nebo i ty "braky", protoze nejak se to ke mne dycky dostalo, a nikdy nekritizuju neco, co neznam (proto si taky chci nekdy precist to slavne Stmivani az bude cas :D), takze ja uz jsem v tom posuzovani asi dal nez ty.. Dyt ja taky nerikam ze toho Lumenn hodne neprecetla, spis naopak. Dyt to tady porad opakuju. Ale mi ten jeji pristup a argumenty prijdou smesne.. a i jinych lidi co tady pisou..
[49]: Mně se na těch argumentech nic směšného prostě nezdá. Proto s tebou nemůžu úplně souhlasit a proto jsem se vůbec ozvala. Hodnotit si to netroufám, to už víš proč. Já myslím, že se tu nikdo nesnaží chlubit, jak je znalý a sečtělý. Třeba ty to vnímáš jinak.
Počítá se do kategorie "magor" patnáctiletá holka, která zbožňuje knihy o historii a kultuře asijských států, čínskou poezii a při odpočinku čte svou jedinou nejmilovanější autorku Pearl S. Buck?:) Zajímalo by mě, jestli ji tu někdo zná, docela mě šokovalo, že se o ní na střední ani neučí.
[50]: vis, ono ta sectelost je v dnesni dobe jednim z prvku snahy o odliseni se od davu. Klasicky prumerny clovek vypada asi takhle – poslocuha popik, necte knihy a kouka na TV Nova 😀 Je to takova ta touha po tom byt originalni a odlisny, i kdyz vlastne je clovek docela obycejny.. a jine prvky jsou treba i ta hudba.. jenomze v dnesni dobe uz je kazdej pubertak metalista nebo gotik, tak se hledaji veci jine. Pak si clovek najde treba to cteni. Bude cist hodne knih a bude to brat nejen jako jakousi svoji prioritu, ale taky jako dalsi moznost, jak byt nekde jinde nez vetsina.. a prave ze je v dnesni dobe hodne castym jevem, ze clovek uz dela takove veci ne proto, ze ho to bavi a ze to ma rad (protoze to je samozrejme, to pak clovek prece nemusi pouzivat jako argument), ale proto, ze ho to dela originalnim.. Je to takova trochu jina verze pozy, takova obracena, neco ve stylu jako je in byt out, i kdyz to uz je zase jiny extrem.. (a nerikej mi, ze se zrovna Lumenn se nechlubi tim, jak je znala a sectela, to jsi asi neco prehlidla nebo nevim:D)
[51]: urcite 😀
[52]: Asi jsem to fakt přehlídla. Či nevím. 🙂 V tom co píšeš dál tě chápu. No jo, to jsou ti psedointelektuálové. Televizi nemají nebo ji aspoň nesledují, rádio neposlouchají a hodně čtou. 🙂 Vždycky to někdo bude vnímat doopravdy a někdo si na to bude někdo hrát, nějaký rádoby chytrolín, to ano.
[54]: Nevim zda prehlidla, spis sis to neuvedomila 😉
pseudointelektualove a pseudoumelci taky 😀 to jsou pak takovi ti, co nechodi ani do kina do multiplexu.. a proc? Mam jednu takovou kamaradku, co mi prave jednou rikala, proc. Ne proto, ze je to treba drahe, ale proto, ze to je jako komercni a pro fujky konzumni spolecnost. A rekla, ze tam davaji debilni filmy, nacez doplnila, ze vubec nesleduje, co tam vlastne davaj 😀 (pritom v Palace Cinemas mivaji i takove ty mensi saly pro art filmy) no, to je takova ta omezenost, ktera je vsude, i u lidi, kteri jsou inteligentni.. a mozna prave u tech inteligentnich je jeste horsi, protoze je tak nejak mene ocekavatelna..
[55]: Tak jasně, někomu se třeba fakt nelíbí masová zábava, to, co hrajou v rádiích ho neoslovuje a někdo se tomu cíleně vyhýbá, protože komerční a tím pádem fujky už principu
Máš pravdu, že je to svým způsobem taky pozéřina. To už si každej v sobě musí nějak porovnat, že. 🙂
[56]: Ale o to nejde, zda libi ci nelibi. Jde o ten princip, ze rekne, ze tam davaji blbe filmy a pritom ani nevi co tam davaj, protoze to nesleduje. Pritom zrovna ve Spalicku v Brne davali i Control ci Paris je t'aime… brala bych, kdyby mi rekla, ze je to tam moc drahe nebo ze nema rada, kdyz je v kine tolik lidi a tak. Ale rict ze tam davaj blbe filmy, kdyz ani nevi co tam davaj je stejne, jako kritizovat neco, co neznam… tohle dela strasne moc intelektualu, a mas pravdu ze je to i pozerina, nebo mozna nevedi co chteji a ne uplne znaji svuj vkus.
[56]: jeste bych dodala, ze mnohe z toho, co se tvari ze neni komercni, je vlastne komercni taky, jen jinym zpusobem. Protoze treba davam prednost i tomu popu pred nekterymi "nekomercnimi" zanry, protoze pop se netvari, ze je neco jineho nez pop:) A takhle je to u vseho, vcetne knih a jejich ctenaru 🙂
[55]: Onni, prosímtě, napsala jsem článek o čtěnářské anketě a v něm zároveň odpověděla na otázky, na které se tázali i v tom průzkumu – kde tam vidíš chlubení se? kde tam vidíš pózu? Čtu ráda, miluju pocit zírání do knížky a momenty, kdy u ní pracuje fantazie na plné obrátky. Nečtu proto, abych se odlišovala, čtu proto, že to miluju.
A takový slinty typu "kvalita vs. kvantita" a "kdo to dnes umí posoudit" si prosím tě nech od cesty. Kvalita je tak svinsky subjektivní pojem, že nemůže o objektivitě být řeč. Ano, čtu co mě baví a rozhodně si nemyslím, že takové Zasvěcení od Elizabeth Heich je jednoduchá knížka na dvě hodinky, četla jsem ji skoro tři týdny, některé stránky dvakrát a myslím, že Dostojevskij by ji taky nepobral:)
Kasat se, že čtu jen super kvalitní knihy, to mi přijde jako póza, stejně jako žvásty typu "u nás doma končí fantasy vedle záchodové mísy". U nás doma třeba končí fantasy v kolonce nejoblíbenější kniha a má přední místo na poličce. Je kvalitní beletrie a nekvalitní beletrie, ať už je fantasy nebo "klasika" a nebo je to Remarque či Čapek.
Nepotřebuju se obhajovat, ale když na mě někdo háže řeči "ty čteš samý blbiny, neříkej o sobě že seš čtenář" tak zareagovat musím – byť ti to přijde alibistické, je to tak;)
[59]: vis co, precti si znova co jsem tu psala, hluboce se nadechni, pak zas vydechni, udelej par drepu, pak si to precti znova a pak zkus neco napsat, protoze na to co jsi ted vyplodila ti jako vazne nemam co napsat, protoze i to psani "jses uplne mimo" by bylo i mne uz trapne 😉
[60]: bylo protože to píšeš furt:) Možná se taky nadechni, proběhni se a pak ti možná dojde, že mimo je tu někdo jinej. Onni, není ti takový chování občas trapný? Nepřipadáš si jako úplnej debil, kterej slídí za lidma a kritizuje všechno, co vidí a mele o tom, jak ON to dělá líp, líp, nejlíp, je nejobjektivnější a nejuvědomělejší?
Proč my berani máme sakra pořád pocit, že nikdo jiný než my nemůže mít pravdu? A proč já (nevyvinutá, nesečtělá:)) už se s tím srovnala a ty stále ještě ne?:)
[61]: lumenn, mozna ze jsem si v dosti vecech podobne, ale jinak jsem uplne jine (a je jedno, ze mame stejne znameni), tak prosim, nesnaz se mne s tebou srovnavat, bo mne to obcas az urazi 😉
[62]: tady nešlo o srování, ale o to, jak se občas chováš jako totální ingorantskej magor "jámám dyckypravdu" 🙂
[44]: Ach, ty škatullky.
Ale už jsem nadhodil: přečíst knížku (jakoukoliv) vůbec nic neznamená.
Mám kamaráda, který říká: Ne, nečetl jsem to, ale mohu ti o tom vyprávět.
Marx má zase theorii o přerůstání kvantity v kvalitu. (Tzn. tuny braku mohou nahradit klasiku).
Já čtu mnohdy knížky jen kvůli jazyku.
Mnohdy záleží na vydání a na překladu; třeba Robinsona Crusoe Pleva dosti podstatně vylepšil. A i mayoffky jsou pěkně očesané.
A co Verneoffky, je to klasika nebo ne?
Když chci být odlišný začnu se chlubit, že čtu Arcybaševa. (Masaryk ho nedoporučoval vydávat).
A k největším básníkům český řadím Vencu DG, páč to samé tvrdí on o mně.
A, lidičky, můžete se tu třebas navzájem umlátit svými čtenářskými deníky (které já si nevedu) ve svých žabomyších sporech, místo abyste děkovali bohu, že umíte číst.
Řadím se ke čtenářům, jelikož čtu elektronické knihy, neřeším finanční otázku a prostě stáhnu, co mě zajímá. Sice je to svinstvo vůči autorovi, ale já nemám problém stíhat 3 – 5 knížek týdně, v extrémních případech i víc denně, jako třeba teď minulý týden 🙂
[64]: A to bych se hádala, Plevův Robinson se mi nelíbil (četla jsem oboje verze :-))) Heh, sorry, už toho nechám. Nebudu provokovat. Jsem ráda, že jsem se tak nějak dohodla s onni a řekly jsme si, co jsme si k tématu říci chtěly. Ještě by mě tu jiný bojovník vedoucí svatou válku za kvalitu literatury utloukl argumenty. :-)))
[63]: Lumenn, Lumenn, ja uz proste nevim jak ti to mam vysvetlit a kolikrat ti to mam jeste napsat abys to uz konecne pochopila. Tady vubec nejde o nejakou pravdu a o to zda ji mam. Tady jde proste o to, ze ja se na veci umim divat objetivne a ty ne, a dokud se to ty nenaucis, tak tu pravdu proste mit budu, ne proto, ze ji jako beran musim za kazdou cenu mit, ale proto, ze pravda v podstate existuje ve variantach bud a nebo, ze vsechno ma dve strany, pokud ty dve strany nevidis, tak nejen ze vubec nepochopis, ze o zadnou pravdu nejde, ale ani ze nehledam absolutni souhlas s mym nazorem, nybrz smysluplnou diskuzi… to co tady tvrdis o tom "jamamdyckypravdu" je zrcadlenim tebe samotne, vidim sebe a vidim nekoho velice podobneho mne, a tim padem jeho chovani bude stejne jako moje. Protoze, moje mila, rikej si co chces, ale ty neumis ani omylem uznat, ze nekdo jiny nez ty muze mit pravdu a to hlavne proto, ze se na vsechno divas jen a pouze subjektivne a ze jsi hrozne vztahovacna 😉
[66]: Ano, kvalitáři a normovači jsou metla.
[66]: hej, jsem koukala na tvuj web a v prectenych knihach jsem nasla Starce a more od Hemingwaye. Je to ta kniha, o ktere jsi rikala, ze jsi ji precetla hned? Protoze pokud ano, tak se vubec nedivim, protoze je opravdu uzoucka, to je neco jako ten muj Gogol za dve hodiny 😀
[66]: jo, a to vylepšil jsem o tom Plevovi myslel ironicky.
A jeste jedno a to vsem (ja jsem to sice uz tady psala asi 10x, ale jak vidim, musim to napsat znova) – kdybych byla typ cloveka, co uznava pouze kvalitni veci, vcetne literatury, nikdy bych necetla, neposlouchala ani nekoukala na veci, na ktere koukam, ctu a posloucham… prave tim, ze clovek zna i ty mene kvalitni veci, uci se rozpoznat ty rozdily, dokaze se vyznat, zkracovat svoje omezeni a prave si pestovat tu objektivitu a nadhled a umet si vybrat to, co mu nejvice odpovida… ovsem nevim zda, to tady budu muset psat jeste 100x nez to vsichni pochopi (pokud to vubec dokaze pochopit kazdy, nebo zda jen nekdo)
kazdopadne je sranda, jak prijdu dycky po nejake dobe na tenhle blog, kde je u clanku jen kolem 6ti komentaru, pak neco napisu a razem je diskuze na cely den 😀
[69]: Přečetla a dotvrzuje to to, o čem jsme se bavily. Podobných ti načtu hromady. Fakt schopnost konzumovat množství čtiva se imho neodvíjí od toho, co je to za druh literatury. 🙂 A už do toho nekafru, protože v tomhle případě druhou stranu mince prostě neznám a netroufnu si ji hodnotit, jak jsem tu napsala. 🙂
[72]: no ja jen chtela rict, ze treba Starec a Revizor jsou knihy kraticke, ty i kdyby byly nevim jak slozite, tak je prectes za chvili 😉
[67]: Onni, Onni a já zas nevím jak ti vysvětlit, že objektivní nejsi a nikdy nebudeš, máš mozek se zkušenostmi a zážitky a máš emoce, takže o nějaké tebou vybájené objektivitě němůže být řeči. Člověk je i ve svch nejobjektivnějších úsudcích vždycky, vždycky subjektivní. Včetně tebe. Tohle mě na tobě sere, ne to, že chceš diskutovat nebo že se navážíš do každého slovíčka, co ti přijde špatně užité ve větě, ale to, že se považuješ za neomylně objektivní, přičemž si nejsi schopná přiznat, že to tak není.
A vztekej se a hádej jak chceš, filozofuj a argumentuj. To, že vše na celičkém světě jsou jen subjektivní reprodukce našich smyslových orgánů a mozků je holý fakt a vzhledem k tomu, že studuju psychologii si dovolím tvrdit, že o tom něco vím.
Btw.: jak jsem včera poslechla tvou radu s tím oddechem a dřepy, opravdu jsem znovu přečetla celou debatu a zjistila zajímavý fakt? O co ti jde? O diskuzi (potom o čem diskutujeme?)? O to mě urazit (nejsi čtenář, nejsi sečtělá, čteš brak)? O polemiku, zda se kvantita násobí kvalitou a pak 1 kvalitní kniha = 10 nekvalitních (či více)? A nebo o nastolení otázky co je to kvalitní kniha? Chceš abych si přiznala, že čtu knih sice hodně, ale nekvalitních? A nebo co je smyslem této sáhodlouhé debaty, v níž již došlo na urážky a lámání rukama, aniž by v ní došlo na nějaký závěr?
[74]: Krásný závěr.
Zkusil jsem také ty dřepy a luplo mi v zádech.
"Úvod do psychologie" nepodařil se mi během dvou hodin přelouskat, tak si ho do statistik nezapočtu.
Chci se lišit a tak čtu to, co se mi nelíbí. Chci být bloomburský intelektuál (viz kniha "Jak být cizincem"), ale nevím si rady s tím žlutým sakem.
Na záchodě mám pana Kaplana.
V polemikách, když nevíte "kudykam", použijte universální mariášnickou hlášku: "Když nevíš, tak si trumfni".
Opravdový intelektuál nečte slabé knihy
(ani tloušťkou, ani obsahem).
Jakožto TlusŤjoch uznávám jenom Lva Nikolajeviče a to pouze v originále.
Přečetl jsem toho o pět deka víc, mohu to tak nechat?
Pálil by páter Koniáš fantasy literaturu?
Máte raději Pabla nebo Jana Nerudu?
Zvažte všechny knihy ve vaší knihovně.
Zvažte to.
[74]: "vzhledem k tomu, že studuju psychologii si dovolím tvrdit, že o tom něco vím." super veta :D:D jak dlouho ji studujes? Pul roku? Nj, to ses teda kruci znalec 😀 Uz kdysi davno jsem rekla, ze pro cloveka, ktery neumi byt objetivni ta objetivita proste existovat nebude, protoze vychazi z mylneho pravidla "co neznam, to neexistuje". Bohuzel, v tomhle jsi hrozne hloupoucka, a ja jsem jen obcas pitoma, ze ti to vubec chci vysvetlovat .. i kdyz ja to delam vlastne dycky, kdyz mam delat neco jineho, jako je prace nebo uceni, takze je to naprosto jendoduse pochopitelne 😀 Nevim, mozna za par let, jak jeste trochu vic dospejes, budes to videt jinak.. coz vzhledem k tomu, jak casto a rapidne menis nazor, je uplne mozne 😀
[74]: Ad objektivita. A co si tedy myslíš že to je? Kdyby to bylo neco nedosažitelného, tak se můžeme jít všichni bodnout.
Objektivita je pohled na věc z mnoha úhlů, zvážení svých předsudků a koukat na věc bez nich. Nejjednodušší objektivita je tu věc projednat z více lidma, kteři mohou přinest vice uhlu pohledu, jine předsudky ktere eliminujeme nebo zvážíme, ovšem jsou lide, kteři díky seskupení informací si dokáží vytvořit objektivní názor. Jistě, nebude to 100% pure objektivita, to neni možné nikdy. Ale jak píšu, jsou lide co tu objektivitu dokáží vytvořit, aby měla nějakou váhu (i když míru objektivity nemůžeme měřit). Lumm, a to ty přesně nejsi (beru v úvahu tvé články, včetně třeba toho nejnovějšího). Koneckonců, díky úspěšnému zvládnutí semestru na psychologii z tebe myslim ani krapet znalce nedela, protoze ani o to v objektivitě nejde.
Kdyby jsme se chtěli bavit o 100% pure objektivitě, tak ta je nemožná, už jenom protože by daná věc byla jak špatná tak dobrá, jak draha tak levna, jak využitelná tak k ničemu. Ale i tak může být objektivním názorem – čteš sice hodně knih, ale nemá moc váhu se tím máchat, protože ty knihy mají slohovou hodnotu asi stejne jako 200 sloupků v Blesku. Přesně jak Onni psala s tím, že z ní čtenáře nedělá čtení iDnesu a věcí na netu. A kdyby se iDnes a net dal slepit do stodílové knížky, tak sice třeba přečteš 100 knih, ale nemá cenu se tím chlubit nebo z toho dělat něco víc.
Tak at to nejak shrnu, objektivita je možná, ale mým objektivním pozorováním a zvážením je to věc, ke které možná teprve dospěješ a pak ji přestaneš odmítat a dělat že neexistuje. Jinak, pokud hodlaš se naštvat, byt vztahovačná nebo tak, tak se nediv že další příspěvek tu ode mne nebude, protože nemám náladu ani čas se dohadovat o ptakovinach.
[74]: fajn, uz se uklidnil ten muj zachvat smichu a precetla jsem si i druhou cast tveho komentu.. a bohuzel, zachvat se vratil 😀 ale tak jo, zkusim to jeste naposledy 😀
diskuze se vedla naprosto prijemna a klidna, a to s Aailyyn, v podstate sme se shodly i na tom, ze ma vse dve strany, cehoz sis ty samozrejme vzhledem k tve upjatosti nevsimla (proto jsem ti rekla, at si to vklidu prectes znova, ale vidim, ze to nezabralo), a nikde jsem nikoho neurazela (opet tva vztahovacnost, vis ze z toho muze vzniknout i psychicka porucha?). Ale bavi me to, ze si myslis, ze te urazim… vis proc? Protoze je to dukazem toho, ze si ma slova beres k srdci vic nez tvrdis a vic nez bys mela 😉
[76]: jé, žá je vůbec napsala něco takového:D Já si ale všimla, že vše má dvě strany, kupodivu i chápu to, o čem se s Aailyyn bavíte, ale pořád mi uniká smysl.
Čsít knihy je dobré. Číst hodně knih je taky dobré. Ergo – co je špatně?:) Já si přece nehraju na intelektuála, co čte jen tu nejkvalitnější literaturu, ani neprohlašuju třeba o Zeměploše (kterou mimochodem nečtu, ale čtu humorné knihy na podobné bázi) že je to nějak těžká literatura. A vlastně ani o sobě neprohlašuju, že jsem nějaký true čtenář.
Průzkum, který jsem četla píše o počtu přečtených/koupených/vlastněných knih. Uveřejnila jsem jeho výsledky a přispěla se svými čísly. Žádné chlubení, žádné povyšování kvality nad kvantitu či naopak, jen prostá fakta. Prostě tam nevidím problém.
Stejně jako nevidím problém v tom, že někdo čte více lehčí literatury a čte jí hodně, někdo čte jen tu těžkou a tudíž jí čte málo. O tom ale ten průzkum není, stejně jako je těžké říci, co je ještě lehká literatura a co už ne. U červené knihovny a Dostojevského máme asi všichni jasno, ale některé knihy se rozškatulkovávají hůře. Možná by bodla nějaká střední kategorie, o níž jsme se tu odsud nebavili.
Mimochodem – debata byla pohodová celou dobu, ty ses zeptala a já ti odpověděla. Od té doby se táhly tvé klasické výsměšky a urážky, jejichž poitnu u tebe stále nechápu, protože inteligentní člověk jako ty nemá zapotřebí být první, kdo útočně obhajuje svůj názor.
[77]: bereme-li jako objektivní jeden subjektivní názor na němž se shodne hodně lidí, pak jsme schopni dosáhnout určité objektivity, to ano. Ale dovedeno do extrému – jsme lidé, co mají každý své vlastní subjektivní smysly a svou vlastní subjektivní mysl a emoce. Vše co vidíme, slyšíme, cítíme, vše o čem přemýšlíme je ryze subjektivní. Sto subjektivních věcí nedá dohromady jednu objektivní, stejně jako sto slaných preclíků nedá dohromady jeden sladký. A bavíme-li se o kavlitativních hodnotách věcí, je o subjektivitě téměř nemožné uvažovat. Ale tohle nemá být filozofická debata, jen že tohle téma na přednáškách fakt čřešíme dost často a přišlo mi zajímavé ho do debaty zapojit.
Btw. nezlob se na mě ale srovnávat slohovou hodnotu mnou za poslední rok přečtených knih se sloupky v Blesku je dost ubohé. Když jste tak hrozně chytré, četli jste vše, co jsem tu zmiňovala a čím tak opovrhujete? Četli jste výborný příběh s vlastní mytologií Jméno větru? Nebo 700stránkový Utkaný svět, kde se mýty, historie, fantazie a psychologie pojí v jeden úžasný celek? Četli jste existenciální Sedmikostelí, plné filozofických a historických narážek? Atd. atd.? Bože na kolečkách, taky čtu desítky článků denně na idnesu, čtu noviny, Reflex, Epochu, odborné psychologické články a nedělám z toho kovbojku, řeč byla v průzkumu o knihách a počtu přečtených titulů za určitou dobu. O nic víc v tomhle článku nešlo, tak bych byla ráda, abyste si to obě dvě uvědomily, protože se už zase slétáte jak supi k mršině a nebaví mě pořád reagovat na opakujícící se debaty o tom, jak jsem nedokonalá, kdykoli napíšu cokoli, co se týká mého dobrého mínění o mé vlastní osobě:)
Ach jo. "čteš sice hodně knih, ale nemá moc váhu se tím máchat, protože ty knihy mají slohovou hodnotu asi stejne jako 200 sloupků v Blesku." – kde píšu že tvé články = blesk? Mm? Nikde.
Jinak, Utkaný svět od Barkera jsem cetla, neni to vubec špatná kniha, ale co s ni jako? 😀 Ten zbytek tveho prispevku je stejne jenom hazeni řečí, protoze jsi špatně pochopila moji větu.
[79]: opet rikam, ze jsem nikoho neurazela a na nikoho neutocila, az prestanes byt tak vztahovacna, a prestanes soudit lidi kolem sebe podle tebe samotne, pak se mame o cem bavit. A pokud ti unika smysl cele tehle debaty, tak vez, ze mi taky, ovsem az od cisla 61, a to predtim jak tak koukam ti ani vysvetlit nejde 😀
Jo taak, zpet, ted to vidiiim. Kde beru tu drzost srovnavat tak ty knizky? A doslo ti treba ze ja ty knižky co jsi přečetla s tim nesrovnavam, ale že to je přiklad? 😀
No nic, viz prispevek 81.
a jeste neco.. tentokrat uz to utocne bude, bo mne zacinas srat… nejde o to, ze si myslime, ze jsi nedokonala, jakmile vytasis neco, diky cemu na sebe muzes byt pysna.. muzes na sebe byt pysna, kolik chces… jde ale o to, ze ty ze sebe delas neco neobycejneho a vyjimecneho, pritom jsi hrozne tuctova a prumerna, a my s Alkeou to vidime a taky ti to reknem, protoze vetsina lidi co sem chodi, ti leze do zadku a ty se v tom samozrejme vyzivas (kdoby taky ne). Pak prijde nekdo, kdo tuhle potrebu nema, rekne ti co si o tobe mysli, ty dostanes elektricky sok, ze si vubec nekdo dovoluje o tobe rict, ze jsi uplne obycejna, az obcas tak klasicka az to cloveka nudi, zacnes kolem sebe prskat, obhajovat se totalnima pitomostma, ktere ani na mne a uz vubec ne na Alkeou neplati, a skonci to tim, ze "bulis" nad tim jak te urazime a kde vubec bereme tu drzost ti vyvaracet tvoje mineni o sobe samotne. V podstate by te v takovych chvilich bylo cloveku v az lito, ovsem nevim, zda to vubec za tohle stoji…
"nezlob se na mě ale srovnávat slohovou hodnotu mnou za poslední rok přečtených knih se sloupky v Blesku je dost ubohé" a kde tu já píšu o svých článcích?:)
Vidíš, četlas, a je to těžká či lehká literatura?:) Kvalitní nebo nekvalitní? Hoď názor do placu;)
A jinak – házení řečí je všechno, co tu píšeme, protože jak opakuju po stopadesáté, průzkum Národní knihovny se vztahoval na POČET PŘEČTENÝCH KNIH a o tom jediném píšu. Žádná jiná kritéria než "přečíst knihy a spočítat je" tento průzkum nekladl, nevím, proč bychom to tedy měli dělat nyní;)
[84]: viz 82.
Jop a ten utkany svet. Co s nim jako porad? Četla jsem to před 3 rokama nebo tak, nic vyjimečného, více mne zaujaly jiné knihy, ale proste… co s tim?? Ani těžký ani lehký, proste normal. 😀
[24]:
Kvalitu knihy NEMUZEME posuzovat podle jejiho stari, propagovanosti, ani podle toho zda-li to je klasika ci ne.
Temer vsichni proslaveni autori minulosti byli cleny zednarskych lozi, nebo jinym zpusobem podporovali temnou stranu, ktera zaridila jejich uspech… jen diky tomu ze byl nekdo zednarem, tak se proslavil a dnes nam takova dila cpou ve skole!
Mozna ze nectu klasiku uz principu, protoze toto vim moc dobre.
Nevim co si lide mysli, ze kdyz prectou klasickou literaturu, ze jsou velici machri, inteligenci, sectelci a vsichni z nich padnou na prdel? – Ja teda rozhodne ne.
Aha, je to tu zas….
Neobyčejně Hypersuperextraultra- Intelektuální Onnejka má své nečtecí(nemyslící?) období.
Přečetla sis ten článek? Jedná se o objektivní posouzení a výsledky výzkumu, před dvěma lety. Článek vznikl díky debatě o čtení v dnešní době, zobrazuje výsledek průzkumu + osobní statistiku autora článku… co je na tom neobjektivního, krom pár Lúmennčiných názorů na čtení? Tohle není internetový časopis Onni, tohle je osobní web, nikdo tu netvrdil, že se bude jednat o objektivní články!!! Probuď se prosím, zatím nám jenom ukazuješ svoji pózu, kterou se snažíš všem čtenářům tohoto blogu (možná i jinde, zas tolik po stránkách nečtu) omlátit o hlavu s nadutostí tobě vlastní. Je mi tě líto. Myslím to vážně, nejedná se o sarkasmus. Jsi chytrá ale nejspíš budeš hodně nešťastná, když se musíš schovávat za masku HyperIntelektuála- VšudeJsemBylVšeckoZnámČtuVšechnoPoslouchámJenNekomerčníKapelyJejichžNázvyAniNevyslovíte. Kopeš kolem sebe úplně zbytečně, uráží mě to jak se chováš a myslím, že je to i pod tvou úroveň, ne?
[87]: "nechci samozrejme tvrdit, ze pouze klasiky jsou knihy kvalitni, to je samozrejme blbost.. " vy jste vazne tak pitomi, nebo to jen delate??
[88]: boze, clovece.. slovo, ktere by vyjadrovalo to, jak chudackovska byla tahle tvoje reakce snad jeste ani nevymysleli 😀 Napsal jsi totiz presne to, co nejsem ja, ale co jsi ty a Lumenn a i nekteri jini tady 😉 ale bavi me fakt, ze moje reakce dokopaly dokonce samotneho Finna aby zase prihodil neco malo do tehle patlanice, jen tak dal 🙂
btw, vsiml si tady vubec nekdo, ze pokud nekdo nesouhlasi s nazory Lumenn, tak ji automaticky urazi a utoci na ni?:D No, pochybuju o tom..:D
[59]:
Ja teda nechapu co je spatnyho na tom dat si do zprav z tydne kolik jsi toho precetla.. kdyz te to bavi a ctes hodne, proc se nepochlubit? – omg fakt nekteri lidi svoji zavisti sezerou uplne vsechno.
Co se tyce te knihy Zasveceni, cetla jsem ho taky, ale uz je to moc dlouho, mela bych se do ni dat mozna jeste jednou, byla to uzasna kniha 🙂
[83]: já ale jsem úžasná, neobyčejná a výjimečná:) Stejně jako ty, jako Alkea, jako tamten pán co kouří na balkoně, jako každej člověk na planetě:) Jsem výjimečná a dokonalá a nestydím se za to. Píšu subjektivně a měním své názory podle nových informací, inu jsem stále ještě ve věku, kdy je proces učení spíš na začátku než na konci a vlastně mám takové "z extrému do extrému" i v povaze.
Jo, lidi mě tu občas zbožňují až mě to samotnou překvapuje, místy i děsí. A taky mě tu uráží – nikoli tím, když mi nadávají, ale tím, že mě absolutně nechápou.
Btw.: průměrný čech přečtě 16 knih ročně (a pochybuju že je to samý dostojevský apod.). Já jich v průměru přečtu 40. Bez chlubení, jen čistě statisticky jsem lepší než průměr. Toť celá pointa článku
A ještě – když půlka tvých spolužáků na střední od Dětí z Bullerbynu a Honzíkovy cesty nepřečetla vůbec nic, těžko si připadat (v rámci čtenářské úrovně) tuctově:)
[86]: wow takže ona existuje i literatura "netěžká nelehká" prostě "medium"?:) A kolik té člověk musí přečíst, aby nebyl trapný čtenářský pozér, co nemá mezi opravděnskými čtenáři místo?:) A nebo medium se nepočítá a bere se jen heavy?:)
[83]:
Zato ty jsi uzasna a vsichni okolo jsou kus hovna, ze jo?
Navruhuju zabanovat Onni, prece tenhle blog neni o prehlidce toho kdo ma vetsi ego.
Btw. To ze lide Lumenn chvali je proste proto ze neco umi, neco vi a je v tom dobra… a lidem se to libi, proto ji taky ctou. Jestli to beres jako lezeni do zadku, pak je mi te lito.
[90]: nikolivěk, občas se tu najdou i lidé co nesouhlasí věcně a příjemně, třeba "…" – s nikým, kdo se mnou nesouhlasí jsem si tak dobře nepokecala. Skvěle rozšiřuje obzory:)
[88]: Co? Hele Finne, ja vim že Lumenn pro tebe znamena hodně, asi tak jako pro mě Onni, ale co to ma společneho s tou debatou? Ono když někdo začne volit ostřejší slova, neni přece jen na mistě předběhnout svuj intelekt a zapřemýšlet se, ne začit hazet další sračky? Řekni debilovi že je debil a on ti řekne, že debil jsi ty. Myslim že by nebylo od věci tady na sebe hazet kdoposlouchavetsinonamekapely a kdoprecetlvsechnyknihyitycojestenebylyvydany, jde proste o vyvoj diskuze. A ta je jaksi už někde jinde než u vyjadřování se ke přímo k větám ve článku. Tak už to chodí.
[94]: zabanovat?:D Teda, tos mi to nandala 😀 boze ty ses teda ubozak..:D
btw, Lumenn, sdel Finnovi, at se priste podiva na moje last.fm nez zacne o mne plivat neco jako ze "PoslouchámJenNekomerčníKapelyJejichžNázvyAniNevyslovíte" :D:D
[94]: Mezi slepými je jednooký králem ;).
[97]:
Ja se nesnazila ti neco nandat, ja to navrhla s vaznym umyslem.
[95]: to byla narazka na to, ze opravdu nejsi ta, ktera, jak jsi napsala, ses srovnala s tim, ze muze mit pravdu i nekdo jiny nez ty 😉