I když už jsem se konečně (zase, jsem zvědavá, jak dlouho mi to vydrží:)) začala vyhýbat zpravodajským serverům a snažím se nevšímat si těch hrůz, co se ve světě a u nás dějí, pořád mám ještě facebook. Bohužel pro mě. Kamarádi neustále postují různé zajímavé události a jednou z nich byla i zpráva o znásilněné afghánské ženě. A já se zase rozčílila, ba přímo nas**la a v duchu se ptám, jak je tohle krucinál možné. O co jde?Žena jménem Gulnaz byla před dvěma lety znásilněna manželem své sestřenice. Bohužel při tomto aktu otěhotněla a až po narození dítěte, dcerky, o celé hrůze začla mluvit. A to byla chyba. Žena v islámském světě totiž nemůže být znásilněna, aniž by jí to nebylo dáváno za vinu. A tak byla milá Gulnaz odsouzena k dvěma letům vězení a odvolací soud jí trest zpřísnil na 12 let. Ano, čtete dobře, na dvanáct (!!!) let za to, že ji zneužil muž, že ji znásilnil, ublížil jí a ještě jí udělal dítě. Trest jí, všem bohům díky, byl znížený na sedm a později na tři roky a teď se právě snaží Gulnaz získat milost prezidenta.
Co to znamená? Že pokud milost dostane, snad to bude signál pro všechny ženy, že se i jejich případy budou posuzovat jinak, že snad konečně tahle (nechci říkat barbarská, protože pod slověm barbar si představím něco jiného) země uvědomí, že znásilněná žena za to nemůže.
A tyhle lidi my vítáme v Evropě s otevřenou náručí, lidi, kteří vyznávají dávno překonané právo šaría (pár zajímavostí o něm se můžete dočíst v tomhle mém článku) a strkají znásilněné ženské do vězení. Bohové, kdy už muslimové dospějí tam, kam po dvou tisících letech konečně došlo křesťanství a začnou si ženských vážit, ba je brát jako rovnocenné. Zatím můžeme jen doufat, že tahle „móda“ nedojde i do Evropy.
Nechápu jak si to ty ženy nechají vůbec líbit,natož že je za to dají do vězení!!!!
Primitivní. Přijde mi, že vhodné slovo na tu zemi, je primitivní. Fanatický magoři? Jsou tam. Technologie? Není tam. Mír? Ani omylem. Hladomor a nemoci? Jsou. Primitivní. Se vším se dá něco dělat.
Jo, bohužel, tací sem chodí. Arabové a všichni tihle…z těch zemí mi nevadí, spíš jen ti fanaticko-náboženský magoři.
Nemyslím, že křesťanství došlo nějak daleko a že vážení si žen je odtam.
Spíš by bylo fajn, kdyby lidi nebyli tak násilnický a začali přemýšlet. Víra s tím nemá co dělat, ať si klidně věří v bleděmodrý a zároveň růžový 5D bytosti, ale měli by přemýšlet. Trochu se mi chce říct, že ateisti na tom v tomhle ohledu jsou líp, ale pak jsem se zamyslel, a uvědomil si, že to je blbost. Spíš by mělo jít o vzdělání a vychování.
[1]: Protože jsou k tomu vychovávaný.
Je neskutečné, jak se některé kultury dokážou lišit, ale tohle sem niky nepochopila, stejně tak můžou ženu ukamenovat, pokud bude v jejím domě muž, ale nebude to její manžel- i kdyby to byl její bratr , bez povolení muže ta nesmí být jiný muž. Je to tak primitivní, jak staví ženu do pozice skoro až otroka. Nedivím se, že utíkají do jiných zemí, rakousko jich je třeba plné, když jedu do Vídně, potkávám jich pomaluz stovky. Ale tohle? Je to postavené na hlavu, tomu chlapovi bych ho usekla, když u žen jsou u nich naprosto neodpovídající tresty tak běžné…
Česky se to píše šaríja.
Ovšem v Evropě je vidět nechci, ale musí se jim nechat, že to je prostě jejich kultura, jejich právo, pro nás nepochopitelná a špatná a pro ně je zase nepochopitelná ta naše.
Nám se to sice nelíbí, ani mně se to nelíbí, ale ne vždy je snaha přizpůsobovat celý svět západní kultuře vhodná.
Nemám nic proti tomu, když se tradice jiné kultury (klidně i velmi) liší – vždyť i naše "evropské" zvyklosti mohou někomu připadat podivné. Ovšem tohle – to je moc. Bohužel se to stává tak často (už ani nevím, kolikrát jsem o případu ve stylu: "znásilnit a potrestat" slyšela), že už to člověka téměř nechává klidným. Tedy, když jsem o něčem takovém četla poprvé, rozčílila jsem se – ale teď mi to maximálně připadá hodně nefér – protože to je v podstatě všechno, co s tím můžeme udělat – nesouhlasit – vztek k ničemu nevede, bohužel.
Jinak k tomu, jak bychom se k muslimům měli chovat my: taky mi to vrtá hlavou. Na jednu stranu bych ráda byla tolerantní, ovšem potkat někoho s názory, že takový rozsudek nad znásilněnou je správný, nakopu mu (obrazně řečeno, takový člověk není ani hoden zašpinit podrážky mých bot :D) zadek…
V islamistánech je tohle na denním pořádku, horší ale je, že se to tahá i sem. Islámu bude trvat ještě spoustu let (pokud vůbec), než se jeho vyznavači dostanou na úroveň civilizovaných lidí.
[7]: Na druhou stranu to je přeci v pořádku, islám vznikl v sedmém století, takže jsou šest set a něco let vývoje společnosti vhledem k náboženství za námi. Takže v postojích jsou radikálové ve třináctém, čtrnácteém století. To nebyl med ani v Evropě.
Ano, tohle jsem četla.
Je vidět, jak se tam ta "demokracie" pod dohledem USA a NATA posunula… hnus
Neviděla bych v tom náboženské souvislosti, tyhle věci vycházejí spíš ze zvyklostí a tradice. Korán jsem sice nečetla, ale moje kamarádka ano a ta tvrdí, že podle toho musí svou ženu (respektive ženy) muž respektovat a zajistit jí. A pokud se k ní nechová s úctou, tak mu to většinou přijdou rázně připomenout bratři či otec jeho manželky. Náš učitel, který navštěvoval některé arabské země, nám také říkal,že jsou to často ženy, které vedou rodinu. Sice ne přímo, ale vlastně ovládají svého muže. (když je jich víc, prostě se proti němu spiknou) Vyprávěl nám historku o tom, že ženské svého manžela, když s nimi nesouhlasil, prakticky vyhodili na dvůr a on tam málem umrznul.
Navíc křesťanství si ženy taky nikdy bůhví jak nevážilo, vždyť Eva byla první hříšnice a vyhnali kvůli ní lidstvo z ráje. Ještě za první republiky, když holku znásilnili, mohla si za o sama a byla ostudou pro všechny členy rodiny a prakticky vyřazena ze společnosti. (no, alespoň to tak ukazovali v Četnických humoreskách :D)
A i ty teď se vás dost možná na policii zeptají, jestli jste na sobě neměla vyzývavé oblečení a nezavinila si to sama.
Tohle je samozřejmě hnus, to co jí udělali. Nemyslím si ale, že pokud jí trest zruší, něco významného se změní. To by se musela změnit celá kultura a to trvá dlouho. A taky se nedomnívám, že by to byla vina islámu. Je to vina společnosti a na tu působí více faktorům než jenom víra.
souhlasím, že je to zvěrstvo.
ale "tyhle lidi" je hrozivě nebezpečná škatulka, Lúmenn, opatrně…
Jojo, článek jsem četla a taky jsme si t pěkně "zadiskutovali" ^^
Taky jsem to zrovna dneska pročítala a docela jsem se divila jak mě to dokázalo vytočit. Kde to žijeme? Pořád v době kamenný? Potrestat znásilněnou ženu? Dotyční tam by potřebovali vykastrovat. Jsou to naprostí vyvrhelové…
Divím se, že dopadla jen takto. Každopádně ji ale lituji.
[10]: křesťanství si samozřejmě žen dříve nevážilo skoro stejně, ale po dvou tisících leztech dospělo, tak jsem to myslela:)
[11]: máš pravdu, máš pravdu, ale když píšeš článek v afektu, snadno ti to ujede:)
Nejsem muslimka ani Afghánka, ale dost mě zrovna tahle země a toto náboženství zajímá, takže bych se ráda vyjádřila, protože nemám ráda, když se podobné události spojují s islámem. Islám takový není. A má oblíbená země je taky trochu jiná.
Zaprvé, šaría potrestání ženy za znásilnění nepřikazuje ani k němu nenabádá. Právě naopak, najdeš Hadís (svědectví o životě a výrocích proroka Muhammada), kde jasně říká, že znásilněné ženě je odpuštěno a daný násilník by měl být ukamenován. Většina muslimů v Evropě je vzdělaná ohledně svého náboženství a rozhodně tyto věci jako případ výše také odsuzují. Většina z nich je rozhodně na stejné humanistické úrovni jako dnešní křesťané (či ateisté či jiné víry), ne-li na výrazně lepší. Islám si žen váží a ve většině případů jsou rovnocenné mužům anebo jsou naopak muži nerovnocenní jim.
Věc je, že islám je velmi nepochopené náboženství. Jak nemuslimy, tak i mnohými muslimy, kteří se do víry narodili a to je taky všechno, co ví. Jak řekla Slečna z měsíce, to zlo je působeno především kulturou, která je navíc zdeformovaná roky utlačování, válek a náboženského fanatismu. Často se stává, že ženám není věřeno, že byly znásilněny či že je to na ně házeno. To však není islám, to je idioce některých afghánských "učenců" a podobné názory v lehčí formě najdeme v každé patriarchální či post-patriarchální společnosti. Viz současné Slut Walks. Mám kamarádku z Afghánistánu – její dědeček měl devět žen, chtěli po ní, aby po svatební noci zkrvaveným prostěradlem dokazovala všem příbuzným, že byla panna, existuje tam dlouhá tradice sexuálního obchodování s malými chlapci – tohle všechno islám přísně zakazuje. A přece…jak řekla ona, země, kde je tak dlouho válka, nemůže být normální, musí být něco špatně hluboko ve společnosti. Tak doufejme, že se to zlepší, jsou to velmi často krásní lidé, ne barbaři (ne, že by barbaři nemohli být krásní :)). Jen to chce koukat pod slupku toho zkaženého, těm lidem se musí dát čas se zotavit a žít svobodně, ne je odsuzovat. Lidé tam dospívají strašně rychle, dětství neexistuje, většina populace je negramotná, nemůžete tu křičet o primitivech se svým privilegiem lidí ze svobodné země, kteří mohli studovat a měli možnost vidět svět z více úhlů.
Promiň, asi jsem se zvrhla dost mimo téma článku, ale spíš ty komentáře pod ním mě tak naštvaly, že jsem ti sem musela napsat epos! 🙂
[4]: Silně pochybuji, že s ženou nemůže být v domě její bratr. V islámu existuje koncept takzvaných mahram mužů (doufám, že to překládám správně) , které si žena nesmí vzít a proto s nimi může být v jedné místnosti, dotýkat se jich, odhalit se před nimi apod. Mezi tyto muže patří i bratr a myslím, že ve většině muslimských kultur je toto velmi ctěno. Ale můžu se mýlit.
[3]: Přesně tak. Řekla bych, že je to spíš absencí osvěty, vzdělání, než náboženstvím. Náboženství mě nepobuřuje, ať už je jakékoli. Sama nejsem věřící a tak je mi jedno, jestli někdo nejí vepřové nebo chodí do kostela.
[17]: Jo, tam v tom regionu jim bude osvěta chybět asi hodně dlouho.
[16]: díky za tuhle reakci, pohled z druhé strany se hodí. Jen bych byla asi trochu opatrná s tvrzením, že za to náboženství vůbec nemůže, podle mě to z tradic toho náboženství vychází, ať už je to jakkoli pokrouceno, ale věřím, že za tou hrůzou stojí spíš kulturní pozadí a pak taky tvrdé podmínky v té zemi. Díky za obohacení diskuze:)
[19]: Určitě, v tomhle do určité míry souhlasím. Každé náboženství o které jsem se zatím zajímala poskytovalo záminky k utlačování žen, islám nevyjímaje. U svatých knih jde velmi o interpretaci, literatura se lehko překroutí a pozmění.
[20]: ale čím to, že to my ženské máme pořád tak těžké? I křesťanství označilo ženu pomalu za dílo ďáblovo, prostě všechna náboženství jsou posedlá chtíčem a tím, že každá ženská může za to, že se líbí chlapům. Inu není to lehký:D
[20]: No, souhlasím s tím, že jde o tu interpretaci. Ta se dá vést ryze účelově anebo klidně neznalým člověkem a to pak taky vede k obstojným paskvilům… Literatura sama nijak pozměnit pochopitelně nejde. (Ano, jsem, co se literatury týče, hrozný hnidopich. 🙂
No každopádně je to špatné, tohle … Ta ženská za nic nemohla. Jenže v těch zemích to tak je,my s tím nic neuděláme. Kdo může za to, že ty ženy se neumí prosadit a bojovat za svoje práva? I kdyby prohrály, většina chlapů by se nad tím zamyslela.
Snad jí Karzaí dá milost a dokáže tak, že je pokrokovým prezidentem.
Je mi z toho špatně, taky už radši tyhle zprávy ani nečtu. Ať se nikdo nediví, že jsem proti islámu v Evropě. Na druhou stranu jsem ráda, že jsem poznala muslimy i z druhé strany a že ti umírnění jsou úplně normální civilizovaní lidé jako my. Jsem totiž teď v Londýně a moje host family pochází z Iránu. Nevšimla jsem si, že by se pětkrát denně modlili :))) paní nenosí šátek ani ven, kouří a je docela rázná :)Je tu i hodně TV stanic pro Íránce v Lodnýně (zajímavé bylo íránské Prostřeno :))), sice tam všichni mluví Farsí, ale taky jsem tam neviděla žádnou zahalenou ženu, naopak, oblíkají se docela vyzývavě.
Myslím, že moje host family z Íránu odešla právě proto, že nejsou vůbec striktní.
Ale islám rozhodně moje oblíbené náboženství nikdy nebude.
Dobry clanek, hezky blog, podivas se na muj webik?
Veris v karmu. Takze se prece zadna nespravedlnost nestala. A i to, ze byla za znasilneni potrestana je "v poradku", nebot podle Tebe je bezpravi zdanlive…nebo ne?
[26]: jistě, tak by se to dalo brát, ale pak by se z člověka stal absolutní fatalista, smířený se vším a to není účelem jakékoli víry;)
[27]: Nebylo to myšleno ve smyslu, že se proti tomu nemá bojovat. Spíše tak, že podle "karmických" norem je vše ok a jak s tím lidi naloží je na nich. Pro mě je karma stejně manipulativní (byť v dobrém smyslu) jako náboženství.
[28]: Tak karma je náboženství, vychází z budhismu a hinduismu. Z hlediska vyšších principů svět funguje přesně tak jak má a všechny příčiny vedou k logickým následkům. Trochu z toho mrazí:)
[29]: Vím, z čeho to vychází.
Existuje-li karma, je popřena svobodná vůle. Ve zkratce: Pokud A zabije B, tak B pak MUSÍ zabít (v dalším životě) A… Je to stejné – stejným. Co zaseješ, sklidíš… což je synonymum pro "Neodejdeš, dokud nezaplatíš do posledního haléře". Věříš-li v MŽ, pak uznáváš princip, že nikdo netrpí zbytečně a nespravedlivě. Takže týrané děti, znásilnění, holocaust… jsou Z HLEDISKA MINULÝCH ŽIVOTŮ naprosto v pořádku.
Mmj. co udělal třeba Hitler (v MŽ), aby se jím stal? Plus: jak zaplatí za všechno to utrpení (jasně, nebyl v tom sám, ale stejně).
Také bych se pozastavila nad důkazy – jistě, někteří lidé si "vzpomínají na minulé životy", ale jak mohou vědět, že jsou jejich? Může jít o napojení na Akášickou kroniku (existuje-li)…
Dále: Je-li někdo reinkarnovaný, musel být prvně inkarnovaný. Když se podíváš na čistý přírůstek obyvatel… http://www.worldometers.info/cz/ Tak je skoro 6 milionů "nových duší"…
No a proč… Kdo ví. Co když pro to není žádný důvod? Co když si smysl určujeme? Ano, je zde plno věcí, na které se můžeme ptát: proč? Jak? Jenže co když nám, lidem (značně omezeným tvorům) tohle vše přijde dokonalé, účelové právě proto, že jsme tak malincí?
Prostě je jasné, že pokud XY řekneš "To a to se Ti vrátí", tak (vzhledem k tomu, že je člověk citlivý hlavně sám k sobě) bude méně páchat zlo 😉
Anorát buddhismus a hind. jsou spíše filozofie, než náboženství.
[30]: právěže tak to úplně není. Ty sám jsi svým vlastním soudcem a tak karmicky trpíš a platíš jen za to, za co sám sebe odsoudíš. Věříš-li, že věci, které jsi udělala, jsi udělala správně, byť způsobily utrpení, pak ale trpět nebudeš. Není to oko za oko, zub za zub, ale spravedlivý trest, který si určíš ty sám.
nevěřím na karmu jako zákon příčiny a následku, že když třeba zabiješ člověka pak tebe někdo někdy zabije, ne. Ale za všechny hříchy, které si určuješ ty sám ve své hlavě, se sbírá jakási celková nádoba plný hříchů a podle toho, kolik jich máš, dostaneš po smrti na výběr příští životy, o nichž máš rámcovou představu. Když jsi zlý, máš na vžběr méně a životy jsou těžké, když jsi hodný, máš větší výběr a snažší životy. Čím ale těžší život, tím více jako by zkušeností můžeš získat a více minulých křivd napravit. Takže sice si jako by člověk, který je třeba na vozíku ten život zaslouží, ale proto, že si ho sám zvolil, jako těžký život za hodně zkušeností a budoucích výhod a nebo aby splatil křivdy, které kdysi spáchal. Svobodná vůle hraje tedy velmi důležitou roli.
Doporučuju tenhle článek, tam to dost jasně vysvětluji: http://poselsvetla.blog.cz/1205/reinkarnace-muj-pohled
Ok, akceptuji názor. Já vždy karmu chápala jako záležitost příčiny a následku. Něco jako justici… Přičemž ten, kdo obejde světské zákony, neobejde ty karmické… Navíc to nevnímám jako zlo za zlo atd, al pouze stejné stejným… No, pokud si třeba dítě vybere, že bude týráno, tak i ten tyran si podle Tebe vybral, že bude týrat? Byli tedy domluveni "předem"?