Pod jedním starším článkem jsem našla komentář ve stylu „Co je to vlastně ten gothic metal?“ A ačkoli jsem si řekla, že o gothice už budu psát jen minimálně, přece jen mi to nedá a zkusím to tak nějak shrnout.
Ten opravdový, žánrově čistý gothic metal je v podstatě tvrdší gothic rock – pusťte si něco gothic rockového, třeba Sisters of Mercy nebo XIII.století a přimyslete si k tomu o dost hrubší kytary i bicí jako u heavy metalu. Tak nějak by měl vypadat gothic metal a vystihují to starší alba kapel jako Paradise Lost a My Dying Bride, které se postupem času spíš stylizovaly do doomu – který ostatně má mezi metalovými hudebními žánry ke gothice asi nejblíž. V dnešní době se zařazení gothic metal nejvíc blíží asi Tiamat.
No a co tam dělají ti Nigthwishi a jim podobní? Začalo to někdy v devadesátých letech, to Lúmennka byla ještě malé škvrně, takže píše jen to, co se doslechla. Tehdy se objevily black metalové kapely jako Cradle of Filth nebo Moonspell a v hnutí černočerných metlošů se začal objevovat jakás takás melancholie, fascinace smrtí, zlem a rozkladem, což do té doby patřilo ke gothické i metalové subkultuře jen okrajově. A protože devadesátá léta byla dobou, kdy gothika byla hodně hluboko v undergroundu, manažeři slavných kapel se toho chytili a z CoF a dalších (třeba i z Marilyna Mansona) udělali gothiku. Mlaďoši z toho byli nadšení a průser byl na světě.
Ještě větší tragédie byla, když kapely jako třeba Theatre of Tragedy (hehe hezká metafora) začaly používat „krásku a zvíře“ – tedy hrubý blackový hlas muže a vysoký operní hlas ženy. Někdo se toho chytil, řekl, že to je ta pravá gothika a pak už následoval celý zástup Nigtwishů, Within Temptationů, Evanesenců a dalších do té doby symphonic metalových kapel, které začaly těžit z narůstající slávy pseudogothické subkultury.
Problém je, že v žánrech populární hudby (kam dnes už metal bezesporu patří, bohužel) se nevyzná často ani hudební kritik, natož běžný posluchač. A tak zatímco jeden zařadí kapelu do symfonického power metalu, druhý se s tím nesere a udělá z ní gothic metal – a bohužel to není jen případ těchto žánrů.
Každopádně „beauty and the beast“, chorály, operní hlasy ani texty o smrti se s gothic metalem spojovat nedají. Gothický metal je prostě tvrdší gothic rock, kde teda operu ani deathový zpěv nenajdete. NW a podobné kapely mají sice docela blízko k darkwave, ale tahle hudba se vyvíjela odlišně a tak je dost hloupé spojovat je dohromady. Nejsem hudební znalec, něco málo naposlouchaného sice mám, ale přesto – Onni jestli si to přečteš, napiš o tom prosím něco ty, bo vím, že to dokážeš vysvětlit líp:)
Jinak doufám, že aspoň takový malinký přehled po přečtení tohoto článku máte a jedna rada na závěr – jakmile slyšíte spojení metal a gothic, tak už radši dál neposlouchejte, protože metalová subkultura a ta gothická k sobě nemají až tak blízko, jak se zdá.
Kdysi jsem znechuceně tvrdila,že gothic metal neexistuje.Někdy vážně nejsem schopná poznat rozdíl mezi kapelou,která tvrdí,že hraje gothic metal a kapelou hrající symfonický metal.Už jsem se napravila a rozdíl poznám,ale spousta lidí tohle zaměńuje.Nightwish,Within Temptation a podobné hrajou prostě symfonický metal a basta 😎
Demetra: ono je furt lepší mít přístup že gothic metal neexistuje, než za gothic metal považovat symfonické, blackové a jiné kapely:) Ale jsem ráda, že v tom máš jasno – bohužel je takových jako ty stále příliš málo:/
tohle bys mela zverejnit na nejakym hooodne viditelnym miste, aby si to precetli vsichni a konecne se naucili nazyvat veci spravnym jmenem 🙂
Gothic metal je téma stejně omýlané jako gothika sama. Ale potřeba vysvětlit tu samozřejmě je, byla a bude 🙂
Chci vlastně reagovat hlavně k NW. Ti nikdy gothic metal nehráli a nejspíš ani nebudou. S tarjou to byl rozhodně metal symhonický..s anette.. no jestli se nadje někde žánr "popový metal", tak možná to 🙂
Nevím, co lidi nutí k tomu, nazývat NW gothických metalem, ale ono je to možná vizáží. Vemte si, že Tarja se dokázala oblíct tak, že to tak "vypadalo" a o Tuomasově vizáži nemluvě. Ale že bych to s tou gothikou až tak hrotila… 🙂 Tím, že mě zajímá nebo mě vtáhla do sebe jí přece nemusím vidět hned všude. 🙂
Já to beru tak, že gothický metal je symphonický s tím, že se interpeti stylizují do goths. To je podle mě jediný rozdíl 🙂
Znáš Dreams Of Sanity?? ¨Já bych to zařadila do gothic rocku.
Very interesting… konečně mám jasno 😎
Hele tohle je vtipný 😀 Na youtube jsem našla tenhle komentář k jednomu klipu od Cradle of Filth: "cradle is gothic Dark metal"
Říkám si, kolik druhů metalu si ještě lidi vymyslí? 😀
V pohodě,včera mi kámoš posílal nějaký dva názvy.. Drone metal? A Sludge metal? Asi.. Dovedete si představit metalisty odpadních vod? 😀
chápu-li dobře pojem "kráska a zvíře" tak Epica také není gothická skupina?
klára: samozřejmě, že není – nejde ani tak o krásku a zvíře, ale spíš o to, že epica je symfonický power metal a vždycky byla;) S gothikou nemá nic společného
Lúmenn:je tedy některá z novějších kapel opravdu gothickou?
klára: jistěže, ale ne symfonický metal:D http://lumenn.blog.cz/0902/gothicka-hudba
přečti si tento článek, tam je popsaná veškerá goth hudba tak, že to pochopí každý;) Není to o staré nebo nové hudbě, je to o tom, že metal prostě není gothická hudba. Mrkni na ten článek a kdyby třeba něco nebylo jasný nebo tak, tak se neboj zeptat;)
Lúmenn:neprohlašuji symfonický ani žadný jiný metal za gothickou hudbu pouze se ptám.Čily hudební kritikové ani neumí správně dělat svou práci 🙂
Děkuji za článek hned se na něj vrhnu.
Klára: v poho, z ničeho tě neobviňuju:D nejde tolik o kritiky jako spíš o ziskuchtivé manažery:/
chicht, no, na jednu stranu vás obdivuju, že to dovedete rozlišit, já to neumím a symbolem ke slůvku metal pro mě zůstává tradiční a nejznámnější heavy metal, prostě jeden velký ohlušující randál (jo, zavání to trošku stereotypem těch, kdo se v metalu prd vyznají, pro ně je to prostě rámus 🙂 sama pak podobné třeba tou gothikou prodchnuté nové žánry, coby staromilec a příznivec té heavy klasiky, taky koušu těžko 🙂 pro mě goth hudba je jedna věc a metal je ta tradiční tvrďárna a to je zas jiná věc, ale to je asi můj problém, že mám úzkej a konzervativní pohled a nerada to míchání, co ? 😉
No, chtela jsem napsal koment, ale raci jsem napsala neco na tom blogu no..
ale neco napisu –
ne ne ne ne a NE! Gothic metal nema absolutne NIC spolecneho s gothic rockem, ani hudebne, ani zanrove, ani historicky, NE. Ta tvoje prvni veta totiz potvrzuje to, co si vetsina lidi mysli, ze gothic metal je v podstate tvrdsi gothic rock.. NE.
vice na blogu:D
Čaurs!
Tak jsem se zase něco nového dozvěděla o gothické subkultuře. I když musím řís¨ct, že poslouchám Cradle of Filth, Within Temptation a občas si poslechnu io Evanescence. Každopádně, je už poslední dobou nezařazuji, nic nezařazuji. Prostě to je metal a mně se to líbí. Jediné co vím a co potřebuji vědět je, že Theatres des Vampires je Vampire metal a že jsou jeho zakladateli. Tečka, jinak je mi to docela jedno. Ale je samozřejmě dobré, něco se o tom popravdě dozvědět.
Nesnáším to tvrzení, že Nightwish = GOTHIC metal!!! Já osobně mám nejradši od NW první tři alba. Ano, potom už je vidět snaha o "gothic stylizaci" (jak to napsat…). Já se z toho podělám, vyjdu si v NW triku ven a hned jsem pro nějaký bárbíny gothička. Je to normální?!
taky sem dříve nerozlišovala gohtic a metal, gothic metal a symphonic metal, dnes však vím že poslochám nejvíce symphonic (Nightwish s Tarjou a Tarju jako sólo, Sirenia, Xandria a samozřejmě se vracím ke svým začátkům – Evanescence :D) a potom jsem si velmi oblíbila texty a elektrickou kytáru norské, podle wikipedie (:DD) gothic metalové skupiny Mortal Love, ale vážně mi v některých písních vadí hlas té slečny co tam zpívá (podivný, operní hlas nepodobný dokonalému hlasu Tarji)